Аналитики в Баку и Ереване сочли невыполнимой идею о «серых зонах» в Карабахе

НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО".

Свободные от всех сторон конфликта «серые зоны» в Нагорном Карабахе противоречат принципам суверенитета Азербайджана и могут стать приманкой для вооруженных формирований, заявили азербайджанские политологи. Создание нейтральных зон выгодно Армении и России, однако Баку не согласится на это, уверены ереванские эксперты.

Как писал "Кавказский узел", вечером 15 декабря Армия обороны Нагорного Карабаха утратила связь с личным составом нескольких карабахских боевых постов, расположенных в районе сел Хцаберд (азербайджанское название – Чайлаккала) и Хин Тахер (азербайджанское название – Кёхне Таглар). По данным карабахского омбудсмена, в районе села Хцаберд были пленены около 60 военнослужащих. Российские миротворцы помогли армянским военным выйти из окружения в районе выше названных сел, сообщило 16 декабря Минобороны Армении.

Села Гадрутского района были заселены мигрантами из Сирии и Ливана

Эти два села Гадрутского района находятся на подступах к городу Шуша (армянское название – Шуши) и оказались в тылу азербайджанских войск, заявил журналист-расследователь Хафиз Бабалы.

«По поводу Хцаберд и (Хин Тахер) – там мирного населения не было, там просто осталась (группа) вооруженных лиц, которых азербайджанские войска не заметили, двигаясь в сторону Шуши, для взятия этого города. После окончания войны оказалось, что там осталась группа вооруженных лиц, которая отрезана как от Лачинского коридора, так и от Армении. Они могли двигаться только по одной горной дороге. Наши ВС при содействии миротворцев потребовали от армянских ВС (покинуть села), но они оказали сопротивление. В итоге их взяли в плен, и они согласились в конце концов уйти, потому что у них не было уже другого выхода», – сообщил он.

Что касается армянского гражданского населения этих сел, то, по словам Бабалы,  это не коренные жители тех мест. «Эти населенные пункты контролировались вооруженными силами … Армении. Но здесь основная проблема в чем заключается: эти населенные пункты, они не являются армянскими, они арменизировались только после того, как были оккупированы в период первой карабахской войны. Тогда в тех местах население преимущественно составляли азербайджанцы, но после оккупации азербайджанцев оттуда изгнали. Там в основном проживали не карабахские армяне, а люди переселившиеся, незаконные мигранты из Сирии и Ливана. Это не коренные жители. Там вы не найдете ни одного кладбища с армянскими корнями, там их не было. Вам предоставляются названия этих сел на армянском, но эти названия, топонимы изменены в период оккупации», – отметил журналист.

По мнению Бабалы, никакой нужды в «серых зонах» в этих селах, как и в Лачинском коридоре, нет, потому что эти территории однозначно должны находиться под юрисдикцией Азербайджана.

«По моим данным, российские миротворцы соглашаются с позицией Азербайджана по этому инциденту. Согласно договоренностям от 9 ноября эти территории отданы под контроль Азербайджана, как и населенные пункты Лачинского коридора. Да, коридор находится под контролем миротворцев РФ, но населенные пункты вдоль Лачинского коридора являются территорией Лачинского района – они отходят к Азербайджану согласно тому же трехстороннему заявлению. Поэтому армянские ВС, а также те незаконно перемещенные лица, которые населяли эти населенные пункты, покидают эту местность», – подчеркнул Бабалы.

Более того, как считает журналист, «серые зоны» станут «бомбами замедленного действия».

«Туда смогут просачиваться вооруженные лица и производить какие-то партизанские действия […] Наша позиция по этому вопросу базируется на принципах, договорённостях 9 ноября», – отметил Бабалы.

"Население Гадрутского района было связано с террористами"

В соответствие с трехсторонним соглашением территории как подконтрольные ВС Азербайджана, так и территории, куда пригласили российских миротворцев, находятся под юрисдикцией Азербайджана, заявил профессор турецкого Университета политологии и международных отношений, историк и политолог Тогрул Исмаил.

«Вообще цель и суть миротворцев в чем заключается – прийти туда и переселять армян или же разоружать там какие-то непонятные бандформирования, группы вооруженных лиц, которые считаются незаконными, которые естественно должны считаться террористами. Армяне переселили туда сирийских и ливанских армян, которые связаны были в свое время с некоторыми террористическими группами, поэтому они делают такие вылазки», – пояснил корреспонденту «Кавказского узла» профессор.

Он также напомнил, что в договоренностях идет речь о том, что все незаконные вооруженные формирования должны сложить оружие.

«Нет такого государства, как Нагорный Карабах, и у него не может быть ВС. То есть даже если формирования есть, они незаконны и должны сложить оружие, и российские миротворцы должны обеспечить это в первую очередь», – считает он.

По мнению профессора, «серые зоны» противоречат суверенитету Азербайджана. «Азербайджан на своей территории имеет право в любом регионе содержать свои вооруженные силы. Это законное право Азербайджана, так же как и законное право РФ – держать войска в любом уголке России. Азербайджан восстановил свою целостность, российская сторона признает целостность Азербайджана. Армения, подписав это соглашение, тоже фактически признала территорию Азербайджана. Все другие разговоры – это просто демагогия и отход от истинных целей», – отметил Исмаил. 

Он указал, что Азербайджан не чинит препятствий для жизни армян под юрисдикцией этого государства. «Никто же не выселяет армян из мест их постоянного проживания. Речь идет о разоружении всех вооруженных группировок, которые там есть. Но если среди этого населения кто-то  начнет стрелять, то они будут считаться террористами. Но речь не идет о выселении мирного населения. Азербайджан не мешает армянам жить по законам Азербайджана. Те, кто хотят выезжать, это их проблема. А те, кто останутся на территории Азербайджана, должны учитывать интересы Азербайджана и считаться с конституцией и законами Азербайджана. Сегодня в Азербайджане проживает около 20 000 граждан-армян. Например, в соседнем с Карабахом районе в Азербайджане живёт сестра Араика Арутюняна – руководителя непризнанного так называемого Нагорного Карабаха», – пояснил Тогрул Исамил.

Депутат парламента Азербайджана, политолог Расим Мусабеков считает абсурдным предложения о «серой зоне». По словам Мусабекова, суть ситуации заключается в том, что ВС Азербайджана, двигаясь к Шуше, не во всех местах провели зачистку от армянских вооруженных формирований.

«Наши (войска) двигались вперед, они не во всех населенных пунктах оставляли посты. Задача была двигаться вперед, с основной массой противника разбираться. Уже потом, используя горные тропы в эти села, завели каких-то ополченцев. И стали делать заявления, что вот, мол, соглашение подписывалось 10 числа, кто где стоял, там и сохраняет контроль. Это полный абсурд, там не было никакого гражданского населения, и туда уже после боев заведены ополченцы. Азербайджанские ВС предложили им мирно покинуть территорию. Но, видимо, заинтересованы были в провокации, потому что находились в Баку в это время сопредседатели Минской группы (ОБСЕ) […] Пришли российские миротворцы и вывели оттуда живыми сдавшихся в плен», – пояснил депутат.

Он также указал, что вся эта территория, включая и ту, где находятся российские миротворцы, находится под юрисдикцией Азербайджана. «Эти села Гадрутского района вообще находились в тылу азербайджанских войск […] Министерство обороны РФ разобралось, исправили ошибку, и в общем инцидент исчерпан», – уверен Мусабеков.

Он также подтвердил, что одной из главных задач миротворцев это обеспечить вывод и разоружение армянских военных формирований.

«В соответствии с соглашением со всей территории Азербайджана должны быть выведены ВС Армении, а следующим шагом должно быть разоружении незаконных вооруженных формирований. Это вопрос следующего этапа, и это задача российских миротворцев», – пояснил депутат.

Он отметил, что по действующим законам Азербайджана оружие должно быть изъято и у гражданского населения. «Мы понимаем, что это невозможно сделать одномоментно. Я думаю, в первую очередь будет изъята и складирована тяжелая техника. Следующим шагом, я думаю, должна быть налажена мирная жизнь», – резюмировал Мусабеков.

Создание "серых зон" выгодно прежде всего Армении

Сформировать нейтральную, или «серую», зону в сложившихся условиях сложно, если не сказать, что невозможно, заявил  корреспонденту «Кавказского узла» военный эксперт Роберт Назарян. По его словам, какого-либо серьезного опыта предотвращения инцидентов при наличии «серых» зон нет.

«Есть опыт Сирии, где часто нарушались договоренности о совместном или отдельном патрулировании подобных «серых» зон. Для предотвращения вооруженных инцидентов при подписании соглашения необходимо было четко прописать как разграничение границ, так и механизмы контроля, в том числе в виде «серых» зон при участии российских миротворцев. Но этого не было сделано», – отметил он.

Армянской стороне выгодно формирование «серых» зон – это позволит избежать прямого противостояния в случае нарушения перемирия, добавил военный эксперт. «Азербайджан же в переговорах не один. По этому вопросу придется договориться еще и с Турцией, и сложно спрогнозировать, согласятся или нет», – пояснил Назарян.

Политолог Армен Варданян считает правильным создание «серых» зон с дислокацией между сторонами российских миротворцев. «Наличие «серых» зон позволит избежать нарушений перемирия. Конечно, на 100% исключить столкновения не удастся, но эти зоны станут сдерживающим фактором и будут служить механизмом предотвращения инцидентов», – заявил он «Кавказскому узлу».

Другой вопрос, хватит ли того контингента миротворцев, который сегодня дислоцирован в Нагорном Карабахе для формирования «серых» зон, подчеркнул Варданян. «Возможно, что российская сторона желает увеличить контингент миротворцев, поэтому и намекают на возможность создания «серых» зон. В этом случае конфликт заморозится еще на десятилетия…В глобальном смысле создание «серых» зон выгодно России. Это позволит ей увеличить свое влияние в регионе», – считает политолог.

По его словам, для армянской стороны создание «серых» зон приемлемо из-за отсутствия ресурсов для возобновления боевых действий, но, по его словам, сомнительно, что Азербайджан согласится, чтобы на его территории были созданы такие зоны.

Говорить сегодня о каких-то «серых зонах», которые должны быть бесхозными и за безопасность которых российские миротворцы не должны нести ответственности, значит закладывать под ситуацию мины замедленного действия, заявил  корреспонденту «Кавказского узла» политолог Амаяк Ованнисян. По его мнению, политическая ситуация в Армении – митинги с требованием отставки премьер-министра, а также митинги с требованием вовлечения западного контингента в миротворческой миссии – разогревает взрывоопасную ситуацию.

«Дашнакская партия проводит перманентные митинги, требуя немедленной отставки Никола Пашиняна, а проамериканский и проевропейский Национально-демократический полюс настаивает на скорейшем участии в составе миротворческого военного контингента в Арцахе американских и французских воинских подразделений. Они разогревают и без того взрывоопасную ситуацию, требуя неукоснительного соблюдения условий подписанного трехстороннего соглашения и обвиняя правительство Пашиняна в выводе армянских войск из Карвачара, Кашатага и Акна. Политический взрыв в Армении, где находится российская военная база, необходимо предотвратить путем неукоснительного выполнения условий трехстороннего соглашения, то есть без всяких «серых зон», – пояснил он.

В Армении есть мнения, что миротворческая миссия России, не успев начаться, провалилась, добавил политолог.

«Я не являюсь сторонником столь пессимистических оценок, однако нельзя не испытывать тревогу в связи с явной дискредитацией миротворческой миссии России. В свое время натовцам удалось дискредитировать, а затем и свести на нет результаты российского миротворчества в Югославии, также являющейся историческим союзником России. Теперь то же самое происходит в Арцахе и по всему периметру границ Армении», – заключил Ованнисян.