Слова Пашиняна имели бы совсем другой вес, если бы Армения была Россией

НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”.

==

«Армения не может решать судьбу народа Нагорного Карабаха, сами представители Нагорного Карабаха должны быть стороной переговоров, диалога», — заявил премьер-министр Армении Никол Пашинян.

По словам главы правительства Армении, права и безопасность народа Нагорного Карабаха должны обсуждаться в формате диалога Баку-Степанакерт, в рамках международного механизма, с участием представителей Нагорного Карабаха.

«Думаю, что у представителей Нагорного Карабаха в рамках данной формулы будет возможность адресовать все волнующие их вопросы, а не только выдвигать их, не только генерировать содержание, но и, что очень важно, взять на себя политическую ответственность, касающуюся данного содержания, и не только политическую ответственность. Это и есть правильный путь», — заявил Пашинян.

По словам премьер-министра Армении, мировой порядок, который, помимо прочего, считался одним из главных факторов стабильности в регионе, фактически, не существует, и никто не знает, каким будет новый мировой порядок.

Важный визит Пашиняна на инаугурацию Эрдогана, в плане укрепления отношений с соседями

==

П, С. Вчера, в комментариях к посту:РФ официально протягивает руку Пхеньяну? Шойгу едет в КНДР  завязался обмен мнениями, на, казалось, совершенно понятный вопрос.

==

 BERG...man (Суперэксперт) #     

❗️Армения не может решать судьбу Карабаха, он должен участвовать в переговорах.

Пашинян

???

==

LeningradSKY 

Ну, в принципе, они его заслужили и даже переизбрали.

==

L.on 

Пашинян, чтобы развязать себе руки с самого начала сливал Карабах. Когда это стало очевидно и понятно всем, армяне, т.е. граждане Армении, его переизбрали. Значит они его поддерживают. Ну а грозные выкрики армянских викингов из Краснодарского края или Парижа, как я понимаю даже в Армении никому не интересны. Что уж нам парится 

==

guran 

Складывается ощущение, что армянам Армения не очень то и нужна

Видимо существовать в форме диаспор им комфортнее 

==

L.on     

В первую Карабахскую войну, что врать, армяне, благодаря мощной мотивации и единству, совершили чудо, победив Азербайджан. Но эта сказка не могла длиться вечно в отношении противника, который обладал в несколько раз большими ресурсами. Отведенного времени им не хватило, чтобы построить крепкое государство. Почему, они не смогли воспользоваться шансом, связанным с их географией на стыке трех империй, они должны анализировать. И если  они не сделают правильных выводов, Армения, появившаяся на политической карте благодаря случайности, может снова исчезнуть.

==

25.07 / 17:42 nedra #     

армяне, благодаря мощной мотивации и единству, совершили чудо, победив Азербайджан.

Согласен, что это было чудом для армян, но это чудо случилось не столько по причине « мощной мотивации и единства» армян, а в большей степени из-за того что тогда в Азербайджане началась по сути гражданская война, тогдашняя власть забыла про фронт и была занята внутренними междоусобицами, для этой цели  даже сняв боеготовные части с фронтов и направила их во внутренние разборки. 

==

25.07 / 19:04 } L.on 

исходя из разницы потенциалов, несмотря на внутриполитические проблемы в азербайджане, для Армении та победа была невозможно без сильной мотивации

==

dorcas #     

Не хочу переубеждать, но все таки «мотивация» не имела решающей роли тогда. Во второй карабахской войне армяне также по тревоге подняли весь армянский мир, всю свою диаспору, лобби, со всего мира приезжали воевать, и достаточно мотивировано, но это им не очень-то помогло, потому что на этот раз мы не совершили прежних ошибок. 

==

BERG...man      

Но это заявление, о чем-то другом, вроде?

==

Dayday      

Да, такой хитрый ход. Опять два стула, на каждом по полу-попию. Оказывается он готов признать территориальную целостность Азербайджана, но Карабах должен участвовать в переговорах. Как будто Карабах это субъект международного права. Переговоры с Арменией вообще не об этом. А то, что Армения не может решать судьбу Карабаха и без Пашиняна очевидно. 

==

BERG...man

Конечно. Я в одном из предыдущих постов  написал, что Пашинян и не признавал, как и Армения, независимость Карабаха.

Можно провести аналогии с ДНР и ЛНР, которые Москва тоже не признавала до поры до времени.. Но все они разбиваются об элементарное -  гигантскую пропасть  в масштабах и возможностях, двух гос-тв.

==

25.07 / 17:05 } Dayday 

Ну, это вообще несравнимо. 

==

BERG...man   

Да. Конечно.

==

Хочу добавить несколько пунктов на тему "хитропланов" Пашиняна, его политического нутра и, вне всякого сомнения, полного права маленькой, но гордой Армении выбирать, сколько душе угодно правителей такого типа.

Была, есть и будет, в вечной борьбе за территории и влияние, опора  на три  важнейших кита мировой истории, на которых держится политическая реальность: Победитель всегда прав. Горе побежденным. Каждому - своё.

В армяно - азербайджанском конфликте на данный момент, Баку не одержал чистую победу, но владеет инициативой и близок к ней.

Единственная проблема для Азербайджана, если говорить прямо, солдаты "империи зла", в свою очередь, мешающие, по мнению многих евро - армян, налаживать хорошие отношения с соседями - оф. Еревану.

==

Некоторые посты на эту тему:

от 21 июня: Пашинян назвал переломный момент в карабахском конфликте, но в нём ли причина?

от 4 июня: Пашинян на инаугурации Эрдогана - политика, искусство возможного, горе побежденным или каждому своё?

от 28 марта: Какую цель преследует Ереван, пытаясь уколоть Москву?

от 17 января: "Россия мешает Армении наладить отношения с соседями. Без её военных всё будет иначе"

от 23 декабря: Чего хочет от Москвы - Пашинян? И почему Путин отказывается быть армянином?

==

Итак, с одной стороны, в заявлении Пашиняна, есть момент, могущий напрячь Алиева,  если он пожелает провести аналогии со многими постсоветскими и не только, конфликтами.

Вспомним:

1. Россия всегда признавала территориальную целостность Грузии. Но призывала власти Грузии говорить с "властями Абхазии и ЮО". Что, изначально, вело к тупику.

Всё изменилось в течение нескольких дней, а августе 2008 года.

Москва признала независимость Абхазии и ЮО, и сейчас эти территории, де-факто, под полным протекторатом РФ, прочно находясь в её орбите.

==

2. В 2014 году, в вопросе Крыма, Россия всё решила в шокирующие многих, сроки. До этого не было ни одного заявления о такой возможности.

С 2014 года по 22, Кремль ни разу не заявил, что планирует принять республики в состав РФ. Самые смелые политики, не представляющие напрямую царя и его  ближайшее окружение, максимум, говорили, что в случае, если дипломатическое сюсюканье с Минском 2 пойдёт насмарку, РФ потенциально может признать независимость ДНР и ЛНР.

Буквально за день до 24 февраля,  посол РФ в США и депутат Затулин, сделали довольно громкие и странные для многих заявления по ДНР и ЛНР, суть -  это территория Украины. И Россия исходит из этого.

Что было потом? Москва не только признала, но и включила по Конституции РФ в свой состав ДНР, ЛНР, Херсонскую и Запорожскую область с частью Николаевской (Снигиревский район).

==

Всё ведь очень просто в мировой политике, если не усложнять?

Ты либо можешь, либо - не можешь.

В данном контексте, есть одна, очень большая разница. Армения - не Россия и быть её никак не может. Слишком разная история, характер, масштабы.

Поэтому и заявления в контексте того, что Баку придётся говорить со Степанакертом, многими воспринимаемые, как "хитроплан", имхо, в данном контексте лишены оснований.

Конечно,  если всё будет так, как сейчас и вновь  всё не спутает очередная историческая неожиданность, связанная с действиями сильных  мира сего. Речь не о Ереване. 

Если бы Армения победила в недавнем конфликте, понятно дело, что она диктовала бы условия. Но она проиграла!  И мало кто сомневается, что Азербайджан довёл бы дело до конца, если бы не "нехорошая страна", мешающая части армян - вернуться "домой, в Европу". 

На данный момент - Баку, на мой  взгляд,  сам решает, с кем говорить, когда и как. Причину  я уже обозначил. Ильхам Алиев и Азербайджан  победили в военном конфликте. Пашинян и Армения, проиграли.

И  условия Азербайджану -  Армения сейчас ставить, конечно,  не может! 

Как и что будет завтра -   можно, конечно, ванговать, но всегда лучше судить по фактам. И, разумеется, по карте.

==

В качестве эпилога: от 8 июня: Цель оправдывает средства? Если побеждаете, имхо - всегда

от 7 июля: О бесполом слове компромисс, приобретающем смысл лишь при победе или поражении

от 3 июня: За победами и поражениями, всегда и везде, стоит Акела. Инстинкты хищников не меняются

==

==