Фото
17:54, 3 октября 2018

Напрасно наши предки русских царей охраняли


Не любитель я выставлять здесь списки знаменитых азербайджанцев, считаю это глупым занятием и бесмысленным потому, что троллям факты не нужны, а умные люди найдут факты сами, просто набрав ключевые слова в интернете. И еще не считаю правильным и достойным гордости то, что предки азербайджанцев хорошо служили чужим царям, в данном случае русским. Может, этим даже надо стыдиться. Героическое служение наших дедов в Красной армии в годы ВОВ тоже считаю напрасным, и предыдущие ВОВ события в Азербайджане также не подсказывали азербайджанцам жертвовать собой ради СССР и России.

Азербайджанская летчица охраняла Сталина

Напрасность героизма наших предков ради России стало отчетливо видно начиная с конца 50-х годов, когда азербайджанцев Москва стала насильственно выселять из АрмССР для того, чтобы там очистить места для армянских репатриантов. А в девяностых годах Москва помогала армянам в Карабахе, и сейчас защищает агрессора. 

Но история была такой, какой была. У азербайджанцев 19-го века, около века назад бывших поданными Персидской империи могли быть свои мотивы служить русскому царю несмотря на то, что их же земляки воевали против русской армии на Кавказе, в Шеки, Гяндже, Баку, Карабахе. 

У каждого своя правда, не нам давать оценки действиям предков. В моем блоге часто и долго обсуждается значение азербайджанцев в истории России и СССР. Этой теме посвящена изданная на днях в Москве книга Эльдара Эльхан оглы Исмаилова "Азербайджанцы в конвое российских императоров". В  книге рассказывается об истории, традициях, дислокации, принципах отбора и личном составе одного из подразделений Собственного Его Императорского Величества конвоя — команды мусульман, сформированной в 1839 г. и переформированной в 1856 г. в 4-й взвод (мусульман) Лейб-гвардии Кавказского эскадрона С.Е.И.В. конвоя. На протяжении 42 лет, вплоть до упразднения Лейб-гвардии Кавказского эскадрона С.Е.И.В. конвоя в 1881 г., в этом подразделении русской гвардии проходили службу азербайджанцы.

В Москве издана книга об азербайджанцах в конвое императоров России

В этот полк принимались на службу мусульмане Южного Кавказа, то есть в большинстве это азербайджанские тюрки - азербайджанцы. 

 Значительную часть книги занимает публикация биографических очерков офицеров, а также всех нижних чинов, проходивших службу в команде и взводе мусульман: из рядов этого подразделения в офицеры русской армии были выпущены более 200 нижних чинов.

  В новой исторической книге представлено около 100 уникальных иллюстраций, выявленных в архивах и музеях России и Азербайджана. Многие из них публикуются впервые. 

Перу проживающего в Москве  Э.Э.Исмаилова принадлежит вышедшая в Москве в 2010 году книга "Персидские принцы из дома Каджаров в Российской империи", и книга "Георгиевские кавалеры-азербайджанцы" (2005).

Автор и его книги в московской типографии

Сообщаю об этом тем, кто действительно интересуется неизвестной еще историей, кто хочет знать, а не лаять, не клоунничать, не гадить, не разрушать, не завидовать. Знать, учиться, познавать намного труднее, но почетнее и себе полезней. Я привел названия книг, остальное можете найти в и-те, а если нет такого желания,  продолжайте ваше скучное и пустое дело - тролли. 

 

1

1

Оценить:
03.10.18 в 18:29 } rroya (Дебошир) #
Какой удар по "армянской мифотворческой истории". Мы приехали только в 1918 г из Алтая на Кавказ, а армяне уже пирамиды здесь к тому времени построили, которых потом уже турки в Египет перетащили.

0

1

Оценить:
03.10.18 в 18:45 } армянин (Дебошир) #
 пиши исчо

2

2

Оценить:
03.10.18 в 18:53 } армянин (Дебошир) #
До этой статьи я понять не мог, как большевики семью царскую пленили. Теперь все ясно. Надеюсь у Путина в охране помидорщики ряженные не приветствуются.

1

2

Оценить:
03.10.18 в 18:55 } Давид Сасунян4 (Гость) #
Нашел чем хвалится 

Наверно думает что шас побежим книгу покупать

1

5

Оценить:
03.10.18 в 19:24 } kolln (Нарушитель) #
Я-бы еще добавил-хреново охраняли, даже сказал-бы...Запустили что-ли охрану самодержца всея и вся)))))))))))))).

1

2

Оценить:
03.10.18 в 20:57 } Давид Сасунян5 (Гость) #
У азербайджанцев есть звезда на голосе бывший парикмахер Гурченко вот такой талантливый народ

1

2

Оценить:
03.10.18 в 20:56 } Wartan (Дебошир) #
Представлены более ста иллюстраций (не документов), многие из которых представлены впервые ))) Свеже состряпаные и естественно предоставлены впервые!))) Так пишутся азербайджанские книги по истории: предоставляются ранее неизвестные "факты" и "иллюстрации" - как это в сказках для детей - иллюстрации))) Фейки только что состряпали, и иллюстрации пририсовали.

Кто интересуется неизвестной еще историей?)))

Тот, кто не имеет истории и стряпает ее на бегу, кого качает из стороны в сторону от большого количества высосаной из чужой земли нефти.

Сосать умеют, это да!

2

2

Оценить:
03.10.18 в 20:56 } penza (Нарушитель) #
Лишь бы мне и другим русским,  плевать на эту книгу. 

Чемодан,  вокзал,  баку. 

А ты что хотел? Чтобы наши ваших охраняли? Смотри какой неблагодарный. Вы нам ноги должны целовать и до конца жизни быть благодарны. 

2

2

Оценить:
03.10.18 в 22:28 } David. (Дебошир) #
Но история была такой, какой была. У азербайджанцев 19-го века, около века назад бывших поданными Персидской империи могли быть свои мотивы служить русскому царю несмотря на то, что их же земляки воевали против русской армии на Кавказе

В том-то все дело,ваши предки предали Персидского шаха и перешли к Российскому императору. Вашего гос-ва не было никогда! 

В этот полк принимались на службу мусульмане Южного Кавказа, то есть в большинстве это азербайджанские тюрки - азербайджанцы.

А вот это очередная сказка потомков,чьи предки предали своего шаха и перешли на сторону царя. Следует отметить,на тот момент шах с царем воевал,то есть,закав.татары перешли на вражескую сторону. 

И еще один момент лжи закав.татар. Слово Южный Кавказ стали применять в рос.СМИ относительно недавно,до этого либо Кавказ,либо Закавказье. И второй момент никаких азербайджанских тюрков или азербайджанцев не было,были закавказские,кавказские,казанские,крымские татары. В России всех тюрков всегда именовали татарами.

В новой исторической книге представлено около 100 уникальных иллюстраций, выявленных в архивах и музеях России и Азербайджана. Многие из них публикуются впервые. 

Простыми словами свежепридуманные сказки азагитпропа!

Особенно предлагаю обратить внимание с каких годов сочиняются сказки(читаем ниже,отмечено жирным)

Перу проживающего в Москве Э.Э.Исмаилова принадлежит вышедшая в Москве в 2010 году книга "Персидские принцы из дома Каджаров в Российской империи", и книга "Георгиевские кавалеры-азербайджанцы" (2005).

И еще предлагаю обратить внимание на это(читаем ниже,отмечено жирным)

Сообщаю об этом тем, кто действительно интересуется неизвестной еще историей

Сочиняют сказки и выдают их как "неизвестная еще история"

А книги печатают в Москве и в СМИ пишут "напрасно их предки защищали русских царей". Вот такие дела. Очередной удар в спину,они это умеют хорошо,иранцы это знают и не допустят печатать их сказки в отличии от Москвы.

Если спорные моменты появятся у кого давайте обсудим все по пунктам.

0

1

Оценить:
04.10.18 в 10:45 } Наблюдаю (Нарушитель) #
названные годы Азербайджан был уже в составе России,с 1813 года.Так что,все чо ты написал можешь вытереться ими)

1

1

Оценить:
04.10.18 в 17:43 } David. (Дебошир) #
Часть территории северного Ирана в результате русско-персидской войны по договору отошла к России.

[...],вашего гос.образования до 1918 года не было никогда,а национальность  у вас появилась в 1930-ые годы,до этого вы были закавказскими татарами.


[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

0

1

Оценить:
05.10.18 в 00:21 } Наблюдаю (Нарушитель) #
это твоя брехня а не факт из истории,Азербайджанские Ханство были государствами ,как бы ты там не шипел 

1

1

Оценить:
04.10.18 в 08:23 } rroya (Дебошир) #
Кямал бей поздравляю. Вы разворошили змеиное гнездо. Лучшей оценки вашей статье не может быть чем эта шизоидная истерика переходящая в вой хайский.

2

5

Оценить:
04.10.18 в 08:50 } антип (Хулиган) #
Чему ты радуешься организм? Тому, что своими комментами, вместе с престарелым дружком, ухудшили мнение русских об аз-цах живущих в РФ? Из-за неграмотных тел, страдают нормальные люди, типа Восова и Борчали, живущие в России. Пойми, многие не сталкивались с аз-цами никогда и относятся к ним индифферентно. Вот эти люди захотят узнать о вас побольше, заходят на аз-скую ветку на КУ, а там вот такая куча дерьма. Какое впечатление складывается у нейтральных русских? Все аз-цы подобные вам с Кямалом. Доброе дело сделали для своих соплеменников в РФ, которых 3 млн.?Думай сам, если есть чем.:-) 

1

2

Оценить:
04.10.18 в 08:59 } rroya (Дебошир) #
Почему вы тыкаете мне? Вы ведь не быдло или да?. Мнение великодержавного великоросса мне не интересно. Оставьте свои замечания при себе, и если вас спросят тогда и выступайте, естественно не как нейтральный русский..

1

4

Оценить:
04.10.18 в 09:11 } антип (Хулиган) #
А зачем мне выкать нику? Виртуальный человек, который не стесняется в выражениях. Может, мне ещё компьютеру, вы говорить? Помню, давным - давно играли мы в футбол, среди нас был мужик лет сорок, а  мы молоденькие пацаны 15-16 лет. Мужик играл жёстко и часто бил по ногам. (костылялся) И после очередного костыля, не выдержал Гилим (друг адыгеец) и говорит: "ВЫ - зае__ли!!!." Вся толпа легла от смеха, т.к. слова ВЫ и зае__ли не коллерируется между собой и звучат очень смешно. Так и здесь срётесь-срётесь, а требуете к себе обращаться на ВЫ, смешно.

1

1

Оценить:
04.10.18 в 09:16 } rroya (Дебошир) #
Рад что смеетесь вы, вам полезно, лишь бы не со злости и от горечи. У меня имя там прописано в нике, но это не важно. И еще, хорошо что вспоминаете детство и добрых людей. Это также благотворно действует на психику и уменьшает злобность.

1

0

Оценить:
04.10.18 в 09:31 } Давид Сасунян5 (Гость) #
Рроя ты напиши еше как русские армян называют или вас или в ообщем хачами чурками ты в курсе

Антип времена меняются когда то и вы были индейцами

Ничто не вечно под луной

Общество защиты потребителей Рос ии сушкствует или уже нет не знаю на американские деньги

0

5

Оценить:
04.10.18 в 09:48 } антип (Хулиган) #
Антип времена меняются когда то и вы были индейцами

Когда мы были индейцами, вокруг нас тоже индейцы были.

0

1

Оценить:
04.10.18 в 10:49 } Наблюдаю (Нарушитель) #
Антип джан,я уже сказал тебе где врагов русского народа искать,если  очень затрудняешься это сделать,то можешь с прямиком идти в направление Кремля,уж точно не ошибешься

1

2

Оценить:
04.10.18 в 09:11 } rroya (Дебошир) #
Как армяне называют русских, это знают не все. Армянская кличка русских - Сох (Սոխ, буквально переводится «растение лук». Нередко армяне говорят про русских также Сохи Глух - (Սոխի գլուխ «голова соха/лука »).

Использование этого слова при разговоре о русских в армянской речи зафиксировано уже в XIX веке. 

0

4

Оценить:
04.10.18 в 09:26 } антип (Хулиган) #
Как называют русских, армяне или аз-цы мне по фиг. Проблемы индейцев шерифа не интересуют. Обычно, языком воюют только обиженные, сильные демонстрируют делом. Сейчас самые языкатые украинцы, грузины и аз-цы. Почему? У одних отжали Крым, у других Абхазию, у третьих Карабах. Уверен, что страны-проститутки получающие деньги от пиндосов, также ругают их, потому что проститутка всё-равно в глубине души понимает, что любит за деньги. Так что обзывайтесь, нам по фиг. 

1

2

Оценить:
04.10.18 в 09:35 } rroya (Дебошир) #
А как россеяне обижены на божий свет из -за упавшей и не поднявшейся с колен Раши. А про древнейшую профессию, так Ельцин продал вас еще тогда амерам, а нынешний Царь бабки там же держит свои. Так что прям эскорт услуги у вас.

1

4

Оценить:
04.10.18 в 09:42 } антип (Хулиган) #
"Подниматься с колен" это журналистская метафора. Нормальные люди себя на коленях не ощущали. Многие наоборот говорят, "это мы не на коленях стояли, это мы берцы шнуровали." Может ты не заметил, но Ельцина нет уже 18 лет, а нынешний царь для Запада как кость в горле. Короче, как мы не старались быть друзьями Запада, получилось как всегда, стали экзистенциальным врагом. Всё вернулось на круги своя, чем я в принципе доволен.

1

2

Оценить:
04.10.18 в 09:54 } rroya (Дебошир) #
я о склонности к др.профессии говорил а не про нынешнее положение вещей (за исключением бабла Пу). В истории вашей были периоды низкоплонства перед Западом да теорию норманского или славянского происхождения гос-ва не отменили еще. Цикличность, да сейчас кость в горле, он (Царь) на национальные чувства играет, придет время новый Ельцин появится, согласовывавший кандидатуру Пу с амерами. Чего так долго пишу,  -- историческая необходимость и цикличность истории, проституция ни причем тут.

1

4

Оценить:
04.10.18 в 10:13 } антип (Хулиган) #
Низкопоклонство перед западом, это отличительная черта части нашего общества, которая существовала всегда. И во-времена Ивана Грозного и Андрюши Курбского, и при Сталине, борьба с низкопоклонством перед Западом и космополитизмом, и при Ельцине, где Козырев спрашивал у американцев, какие у РФ национальные интересы. Это было, есть и будет. Такая мощная цивилизация не может не оказывать влияние на Россию. Главное, чтобы "низкопоклонники" не брали верх, а брали они только в 90-е на небольшой срок. Что касается норманнской теории. А что здесь низкопоклонческого? Власть была норманнской? Так их пригласил народ. А где было по-другому? Назови страну. Англия? Там норманны, Швеция - там потомки наполеоновского маршала итдитп

0

0

Оценить:
04.10.18 в 10:57 } Наблюдаю (Нарушитель) #
Антип джан низкопоклонством перед Западом в первую очередь занимается твоя верхушка,те кого ты любишь,защищаешь и лелеешь.Все их имущество,деньги,дети,жены и даже любовницы там ,у них в "заложниках"  а такие как вы верите на высокие идеалы и на русские скрепы

0

4

Оценить:
04.10.18 в 11:03 } антип (Хулиган) #
Хватит уже штампов. Типа всё схвачено, а сейчас всё что происходит в мире, это большой спектакль для наблюдателя. Как всегда одна хрень.

0

0

Оценить:
04.10.18 в 10:54 } Наблюдаю (Нарушитель) #
Я ему уж указал где враг сидит,но им это не дойдет ровно до того момента когда останутся без штанов) А он все еще ищет врагов русского народа где угодно,только не там где они есть)

0

1

Оценить:
04.10.18 в 10:52 } Наблюдаю (Нарушитель) #
Все таки ты признался,что Россия отжала эти земли? Попался миротворец)

1

4

Оценить:
04.10.18 в 11:09 } антип (Хулиган) #
Отжала, это современный сленг или мне каждый раз говорить как в официальных статьях в газетах? Крым вошёл в состав Российской Федерации на основании проведённого референдума, в котором приняло участие 92% населения полуострова и где 95% высказались за добровольное вхождение в состав РФ. По результатам референдума ВВП внёс в ФС РФ конституционный законопроект о принятии в состав РФ города Севастополь и республики Крым. Проголосовали за, при одном против. Так писать наблюдатель для тебя?

0

0

Оценить:
04.10.18 в 12:28 } Наблюдаю (Нарушитель) #
а почему же результаты референдума ни кто не признает? Потому что проведен он в нарушение Конституции Украины

1

4

Оценить:
04.10.18 в 12:45 } антип (Хулиган) #
В Косово вообще референдума не было и что? Всё это геополитика. Просто съезди в Крым и сам выясни, за кого там и сколько. Это не Карабах, оттуда украинских беженцев не было.

1

1

Оценить:
04.10.18 в 09:26 } Давид Сасунян5 (Гость) #
Роя тебе одно говорят а ты перевел стрелки назвал бы тебя да забанят  ты что думаешь руские армян больше уважают чем вас для них все одно 

Роя в детский сад не опоздал сегодня

С 19 века а с какого года

1

1

Оценить:
04.10.18 в 09:44 } rroya (Дебошир) #
Вот не думал что с армянином общаться буду , да ладно, ник у тебя историческая личность, а самого тебя банили 4 раза вижу. Это полезно, сам не можешь  этичным быть, модератор от дрессирует.

 Про "СОХ", я армянского не знаю к сожалению, эта инфа из ваших ресурсов. Если не будешь хамить, точнее не позволят тебе хамить, буду отвечать на твои вопросы. Нет не опоздал сегодня.

2

1

Оценить:
04.10.18 в 09:54 } Давид Сасунян5 (Гость) #
Антип сдесь присутствуюшие азе цы считают что вы на стороне армян поэтому они нам победить не могут

Я думаю россия держит нейтралитет

Но им мало того что турция их поддерживат на 200 проц что уних открытые границы нефть газ 10 мильонов народу про армению писать не буду все знают

Так вот они хотят а кямал прям требует чтоб вы полностью перекрыли кислород армянам и тогда он герои победят

Как приоперации Кольцо в конце 80 тых

Проверка паспортного режима карабаха армянского населения

Впереди шли русские солдаты проверяли маленькое сомнение под арест и передавали сзади идушим азербайджанскому омону

Армяне же в русских стрелять не будут

Они  хотят как в 18 гьду наверно  так есть они же ваш ребенок.

Посмотри как ведет себя кямал как сынок недовольный отцом

Ну верните ему карабах

Не понимает сынок что он уже большой дылда должен сам зарабатывать

Халява кончилась

1

1

Оценить:
04.10.18 в 10:17 } rroya (Дебошир) #
Это ты думаешь что Россия держит "нейтралитет", посмотри что умные люди думают про "нейтралитет" России в Карабахе, Абхазии, Ю.Осетии, Приднестровии, Донбассе и Луганске.. . Россия была, и есть рассадник сепаратистских мятежей на территории бывшего СССР. Свой же мятеж сепаратистский в Чечне подавила танками и самолетами.

1

5

Оценить:
04.10.18 в 10:21 } антип (Хулиган) #
 rroya, все страны мира когда-то были сепаратистами. Мир это не окаменевшая часть. Тот же Крым, был греческий, потом завоевали татары, потом под турецким протекторатом, потом русские, потом подарили хохлам, потом опять русский. Нет ничего вечного. Сепаратисткие движения не рождаются просто так, в Абхазии, ЮО, Приднестровье это ответ на местный национализм, возникший на фоне распада СССР. Вот интересно, русские всех отпустили мирно, а вы начали воевать. Нет у вас мудрости, поэтому и так произошло. И не надо Карабах приплетать к России.

1

0

Оценить:
04.10.18 в 10:31 } rroya (Дебошир) #
Так и у вас война идет по тихому на Кавказе. И недовольны Царем там и в Татарстане. Это наверное от вашего интернационализма идет или и у вас местный национализм и нет мудрости?.

1

5

Оценить:
04.10.18 в 10:38 } антип (Хулиган) #
Про Татарстан это ваши влажные мечты. Татары, вторая государственно образующая нация, с третьей столицей РФ, в Казани. Татар в Москве живет больше, чем в Казани. Множество татар живёт за пределами республики, а множество русских живёт в Татарстане.Татарстан это анклав внутри России, внешних границ не имеет. А кавказские республики, то что лишнее отпадёт, где своё прирастёт. Главное быть реалистами. А ещё, не в интересах Аз-на, чтобы что-нибудь отпало от РФ на Кавказе. Аз-ну от этого будет только хуже.

1

0

Оценить:
04.10.18 в 10:50 } rroya (Дебошир) #
 влажные мечты? не смешите. не ответили на вопрос про Сев Кавказ как причину вашей мудрости.

1

4

Оценить:
04.10.18 в 10:57 } антип (Хулиган) #
Я же написал, слепой? То, что должно отвалиться на СК отвалится, что должно прирасти прирастёт. Вам республики конкретно назвать и сроки?

0

1

Оценить:
04.10.18 в 11:08 } Наблюдаю (Нарушитель) #
воевать начали не мы а армяне,учи историю

0

4

Оценить:
04.10.18 в 10:17 } антип (Хулиган) #
У России есть национальные интересы и вот в этих интересах, чтобы войны не было. Очень важна Армения и её ценят как союзника, но и в Аз-не есть национальные интересы. Так что я думаю, что войну не допустят. Но решать вопрос, как-то надо. 

1

1

Оценить:
04.10.18 в 10:37 } армянин (Дебошир) #
Послушал ваш разговор и подумалось откуда у многих азербайджанцев взялась обида на Россию? Давайте по пунктам.

1.Российская Империя это фактически родитель Азербайджана, поскольку вырвала этот край из Ирана, что позволило народу сплотится.

2.В начале прошлого века при взаимных претензиях, Карабах и Нахичеван были переданы Азербайджану Советской Россией.

3.Никакого ущемления азербайджанцы в СССР не испытывали, не больше, чем те же русские.

4.В конце века СССР не только не признал факт вхождения Карабаха в состав Армении, но и провел операцию по депортации армянского населения.

5.Во время войны поддержка РФ была ограничена обуздания Турции и поставки некоей партии вооружения в рамках партнерства СНГ.

6.При выводе войск Азербайджану было передано вооружений в разы больше, чем Армении, включая все последующие поставки из п.5.

7.Россия не оказывает никакого давления на Азербайджан ни для снятия блокады ни в любом другом вопросе. Держит абсолютный нейтралитет и в вопросе признания НКР.

8.Россия экономически прекрасно сотрудничает с Азербайджаном. Большая часть ресурсов сбывается через Россию.

9. Огромное количество азербайджанцев, оказавшихся ненужныими в своей стране нашли свой дом/хлеб в России.

0

0

Оценить:
04.10.18 в 10:40 } армянин (Дебошир) #
Я когда начинал писать, дажэе не думал, что список, даже абсолютно не полный будет настолько длинным. Сам удивился

А оружие, которое поставляется Азербайджану? Его опять в разы больше, чем поставляемое Армении...короче тут не остановится

Так откуда обида, а rroya, артеллирист-неудачник?

0

0

Оценить:
04.10.18 в 10:45 } армянин (Дебошир) #
Пля, да тут клиника какая-то. Тут армянам впору обижаться. Но они вроде не особо. Кроме поставок оружия шизофренической власти в Баку, героизирующей убийц спящих людей.

0

0

Оценить:
04.10.18 в 10:51 } армянин (Дебошир) #
Мож фишка в том, что Росиия не дает разгорется войне? А каким образом? Проведением учений? Сомнительно. 

Почему армяне находясь в одиночестве, в разрушенном государстве, против фактически в разы более обеспеченного Азербайджана, держащегося за руку с Турцией не побоялись ввязаться в конфликт, а азербайджанцы только болтают о некоей выдуманной "территориальной целостности"?

Да все очень просто. Говорил миллион раз. Карабах для армян - это их родная земля, а для азербайджанцев это вопрос территориальной целостности. То есть, вопрос больше юридический и конечно ущемление самосознания присутствует. Ну шо здилать? Боритесь с собой

0

1

Оценить:
04.10.18 в 11:15 } Наблюдаю (Нарушитель) #
1.Азербайджанский народ еще до оккупации Россией имел государственность,хотя в лице таких государство как Азербайджанское Государство Аабеков,Ак-Коюнлу,Кара-Коюнлу,Сефевидское Империя,Азербайджанские Ханства

2.Назхичеван не был никогда передан к Армению,если считаешь по другому факты в студию,документальные факты где говорится об этом.По поводу Карабаха врешь,Карабах на пленуме ЦК был ОСТАВЛЕН в составе Азербайджана а не передан как вы говорите,есть документ того самого пленума,который подтверждает именно это.Продолжу

0

0

Оценить:
04.10.18 в 11:17 } армянин (Дебошир) #
Допустим ты прав. Это полный БРЕД, но ДОПУСТИМ. 

Так в чем вина России? Она же оставила Карабах. Остановила войну и семьдесят лет сдерживала армян? Какие претензии?

0

1

Оценить:
04.10.18 в 11:36 } Наблюдаю (Нарушитель) #
Сдерживала армян?)) Если бы не РФ Армении не было бы вообще,вас турки еще в 1918 году собака скормили бы)

0

0

Оценить:
04.10.18 в 11:58 } армянин (Дебошир) #
Ты че несешь, [...]. За такие слова тебя твой Аллах должен на куски разорвать [...]

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

0

0

Оценить:
04.10.18 в 12:31 } Наблюдаю (Нарушитель) #
[...],не ври и не услышишь такого ответа

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

1

1

Оценить:
04.10.18 в 16:20 } artmovs (Опытный) #
если размышлять типа "если не РФ.... то турки вас...", то подкину пару дровишек к вашему огоньку: -Если бы не РФ, то Запад Османскую империю расчленил бы так, что от Турции были бы упоминаню только в исторических книжках. 

0

1

Оценить:
04.10.18 в 11:20 } Наблюдаю (Нарушитель) #
3.Ущемление азербайджанцев был,хоть и в таком масштабе как сейчас,хотя бы потому,что Г.Алиев не смог стат ген.секретарем.Ущемления было в отношение самого Азербайджана,вся нефть добытая в республика вывозилось бесплатно на нужды СССР .Азербайджан наравне с РФ дотировал бюджет СССР,Армения ,например была дотационной республикой,жила на счет РФ и Азербайджана.В Азербайджане в советские годы не строились крупные промышленные предприятия специально,до прихода Г.Алиева,много он добился в этом плане после того как стал первым заместителем председателя Верховного Совета.

0

2

Оценить:
04.10.18 в 11:24 } Наблюдаю (Нарушитель) #
4.Карабах не имел права выйти из состава Азербайджанской ССР, Конституция СССР не предусматривал выхода АО из состава СССР или Союзных Республик,если даже этого можно было сделать и то ,референдум должен был проходит на территории всей республики а не только в АО.Покажи мне пункт в Конституции СССР который предусматривал это.Так что ,так называемой выход НКАО из состава Аз.ССР был антиконституционным

0

1

Оценить:
04.10.18 в 11:26 } Наблюдаю (Нарушитель) #
Во время войны ы Карабахе Россия вооружала Армению а на стороне армян воевала 366 полк,Псковские десантники и ВДВшники некоторых частей,,,,если надо найду и назову конкретнее. Очень много советской военной техники оставляемой в Азербайджане было выведено из строя советскими военнослужащими,специально.

0

1

Оценить:
04.10.18 в 11:27 } Наблюдаю (Нарушитель) #
пункт 5,смотри на пункт 4

0

1

Оценить:
04.10.18 в 11:27 } Наблюдаю (Нарушитель) #
пункт 6,ты повторяешься,см на 4 и 5

0

1

Оценить:
04.10.18 в 11:31 } Наблюдаю (Нарушитель) #
7.Россия не признает Карабах ,но давление на Азербайджан оказывает,это было видно в апрельской войне 2016 г Вспомним еще заявлении в разные годы председателя ОДКБ ,говорившего о том,что в случае войны ОДКБ вынужден будет вмешиваться и о том,что Россия постоянно заявляет,что конфликт может решится исключительно мирным путем,умные люди знает что это означает.Сам Пашик недавно говорил,что он не верит,что бы Россия допустит войну в Карабахе

0

0

Оценить:
04.10.18 в 11:32 } Наблюдаю (Нарушитель) #
8.Да ,Россия сотрудничает с Азербайджаном во всех областях,это я не отрицаю

0

0

Оценить:
04.10.18 в 11:33 } Наблюдаю (Нарушитель) #
9.Эти азербайджанцы еще в советские годы торговали,это потомки тех же торговцев.Если их выведут из РФ,думаю что они найдут еще где торговать,без торговли они не останутся,это уж точно

0

1

Оценить:
04.10.18 в 11:35 } Наблюдаю (Нарушитель) #
Так что,на все твои вопросы ответит ничего не стоит,а то вопросы он задавал,что мы ответит не можем,почти любой азербайджанец с легкостью ответит на твои вопросы,ты просто много читаешь армянскую прессу

1

0

Оценить:
04.10.18 в 11:35 } армянин (Дебошир) #
России не нужна война на Кавказе. Но не потому что нужна победа армян, а потому что не нужна нестабильность. России интересен регион в качестве нейтральной полосы от турков и персов, а не в качестве пороховой бочки. Просто армяне дерзнули, потому что за свое. А для вас это просто вопрос второстепенный.

1

0

Оценить:
04.10.18 в 11:29 } армянин (Дебошир) #
не пши под своими постами, получается каша. Никаких ВДВшников там не было. Ну мож человек 10-15. Не мели ерунду. На вашей стороне русских наемников было больше

0

1

Оценить:
04.10.18 в 11:38 } Наблюдаю (Нарушитель) #
не ври что на нашей стороны наемников было больше,воевали отряды самообороны в основном и милиция.Государство практически ничем не помогала,это известно каждой собаке,они выполняли приказ из Москвы,думали центр решит,но центр только помогал армянам,потому и много разговоров,что Карабах чиновники продали

1

0

Оценить:
04.10.18 в 11:26 } армянин (Дебошир) #
Причем здесь Россия? Вопрос касался России и ваших претензий к ней. Причем здесь выход НКАО из Азербайджана? Это армяно-азербайджанские дела.

0

1

Оценить:
04.10.18 в 11:39 } Наблюдаю (Нарушитель) #
У нас к России только одна претензия,что бы перестал защищать армян,других претензий Азербайджана к России нет и не было

0

0

Оценить:
04.10.18 в 12:51 } Давид Сасунян5 (Гость) #
Турция имела права захватывать армянские земли

0

0

Оценить:
04.10.18 в 11:25 } армянин (Дебошир) #
Я конечно не силен насчет СССР, но он был единой страной, с единым народом. То есть претензии, что нефть тратилась на нужды всей страны, а не только на нужды Азербайджана?

Ну хорошо, тогда допустим в Азербайджане в районе, где живут например лезгины находят золотое месторождение. Прибыль только лезгины должны получать или всеь Азербайджан?

Азербайджанцы были равной нацией и если Алиев из-за политических игр не смог получить высший пост, то не потому что азербайджанец, а потому что его схавали, как хавали и русских и армян и грузин.

0

0

Оценить:
04.10.18 в 11:42 } Наблюдаю (Нарушитель) #
почему я живя в Нахчыване покупал кг винограда в рынке в разгар сезона по 3 руб  из под прилавка а в Москве в это время наш виноград продавали за 15 коп?В НССР было 250 тыс населения а виноград собирали 300 тыс тонн,то есть больше тонны на человека а мы покупали его за 3 руб,это по твоему не дискриминация? Почему в Москве всего было полно а я не мог себе простую рубашку купить в магазине,все у спекулянтов?

0

0

Оценить:
04.10.18 в 11:45 } армянин (Дебошир) #
А что было в деревнях например под Рязанью? Ты знаешь? Москва была столицей, а не русским городом. Туда съезжались все нации.

0

0

Оценить:
04.10.18 в 11:46 } армянин (Дебошир) #
В смысле конечно русским, но я имел ввиду, что не это было главным для Советской власти. А наверное показать свою столицу крутой и комфотрной

0

0

Оценить:
04.10.18 в 12:16 } Наблюдаю (Нарушитель) #
для того и делалось

0

0

Оценить:
04.10.18 в 12:19 } Наблюдаю (Нарушитель) #
ты думаешь только виноград? Другой пример,я какое то время после школы работал в типографии в Нахчыване на линотипном машине,который текст печатает.Так вот,работал почти 12 часов а зп было 70 руб,на этом же машине в Баку люди работали 8 часов а зп было 250 руб,но то что узнал потом... оказалось,что в Москве на этом же машине люди работают по 6, часов,4 смены а зп 500 руб

1

4

Оценить:
04.10.18 в 11:28 } антип (Хулиган) #
Азербайджанец не мог, а грузин и хохол мог? Аз-н был частью СССР, а не отдельное образование. Аз-н дотировал бюджет СССР наравне, это взрыв мозга. Сейчас вы добываете нефть для себя, а не можете достойно прокормить 9 млн. аз-цев, треть из них уехала за лучшей жизнью в РФ, другие в Турцию и в Европу. Ну что? Помогла вам ваша нефть прокормить народ? Нет. В конце 80-начале 90-х, Аз-н уже датировался из федерального центра.

0

1

Оценить:
04.10.18 в 11:43 } Наблюдаю (Нарушитель) #
прокормим,пока что деньги уходит на оборону(за вас) и на ифраструктуры,всему свое время

2

4

Оценить:
04.10.18 в 11:50 } антип (Хулиган) #
Из-за нас? Ты новости смотришь дремучий человек? Что там Алиев говорит о дружбе с РФ? И вообще чудак, ты же вроде россиянин? Сдавай паспорт и в Нахичевань. На хрена России такой гражданин, который о своей стране говорит как о чужой. https://youtu.be/UFUtDdgEYwk

0

0

Оценить:
04.10.18 в 12:02 } Наблюдаю (Нарушитель) #
Антип джан,говоря  из-за вас я имел ввиду армян,значит ты признался кто ты?

0

4

Оценить:
04.10.18 в 12:07 } антип (Хулиган) #
Ты же коммент адресовал мне. Или ты не в курсе как это делается? Нажимаешь стрелочку напротив моего ника , значит обращаешься ко мне, нажимаешь стрелочку напротив юзера с ником армянин, обращаешься к армянину. Всё просто.:-)

0

0

Оценить:
04.10.18 в 12:09 } Наблюдаю (Нарушитель) #
признаюсь,думал армянин написал,сорри

0

0

Оценить:
04.10.18 в 12:04 } Наблюдаю (Нарушитель) #
РФ добывает нефть и газ намного больше,на первом месте практически по добычам а народ нищенствует,что же ты не видишь  балку в своем глазу?

0

0

Оценить:
04.10.18 в 12:05 } Наблюдаю (Нарушитель) #
до такой степени,что народ хочет вернутся во времена СССР,но забывают,что дойной корову под названием Азербайджанской ССР  уже нет)

0

4

Оценить:
04.10.18 в 12:09 } антип (Хулиган) #
Не забывай о трети своего народа, который находится в России. Вот как вернётесь назад, тогда и поговорим.

0

0

Оценить:
04.10.18 в 12:21 } Наблюдаю (Нарушитель) #
почему то за 20 лет в Баку вложено больше денег чем за все время вхождения в состав СССР

0

4

Оценить:
04.10.18 в 12:28 } антип (Хулиган) #
Не в столицу надо вкладываться, а в страну. В РФ та же проблема. Да и почти во всех других постсоветских республиках. Баку - это большая потёмкинская деревня Азербайджана.

0

0

Оценить:
04.10.18 в 12:37 } Наблюдаю (Нарушитель) #
если ты признаешься,что это проблема и других государств,то зачем вопрос задаешь?

0

4

Оценить:
04.10.18 в 12:39 } антип (Хулиган) #
Ты чего с утра сегодня курил? Я ответил на твой вопрос.

4.10 / 12:21 Наблюдаю (Гость) #

почему то за 20 лет в Баку вложено больше денег чем за все время вхождения в состав СССР

Ну извини, я думал, что ты в адеквате.

0

0

Оценить:
04.10.18 в 12:46 } Наблюдаю (Нарушитель) #
а я считал и считаю вас всех неадекватами,всякую херню пишите вечно

0

0

Оценить:
04.10.18 в 12:46 } Наблюдаю (Нарушитель) #
небось боярышника глотнул

0

4

Оценить:
04.10.18 в 12:53 } антип (Хулиган) #
Обоснуй. Приведи пример. И почему боярышник? У нас неплохой уровень жизни, могу позволить и аз-ского коньячка. :-)

1

0

Оценить:
04.10.18 в 16:38 } Давид Сасунян5 (Гость) #
Их коньяк нельзя пить мочой отдает отравится можно хуже левого боярышника

0

4

Оценить:
04.10.18 в 16:45 } антип (Хулиган) #
Я в советское время был плохого мнения об аз-ском коньяке, но как-то два азербайджанца - лейтенанта привезли  коньяк из дома. Очень даже неплохой оказался. Из чего я сделал вывод, что для себя любимых, делали хороший, а для остальной страны не очень.

1

0

Оценить:
04.10.18 в 18:21 } Давид Сасунян5 (Гость) #
Азербайджанцы лейтенанты Антип ты чтото попутал и ты что в стройбате служил

0

4

Оценить:
04.10.18 в 18:31 } антип (Хулиган) #
Просто это было давно.

0

0

Оценить:
04.10.18 в 12:54 } Давид Сасунян5 (Гость) #
Наблюдаю главное 20 проц 3 мильона опустили 10 мильонов

ВОТ ЭТО ДЕЛО

0

0

Оценить:
04.10.18 в 13:49 } Давид Сасунян5 (Гость) #
Я считаю неадекватами ветра и всю его команду проигрываюшая на всех фронтах

0

0

Оценить:
04.10.18 в 12:45 } Наблюдаю (Нарушитель) #
Деньги вкладывается не только в столицу,например,по дорогам Азербайджан на первом месте в СНГ,не хуже,даже лучше чем во многих странах ЕС

1

0

Оценить:
04.10.18 в 12:49 } Давид Сасунян5 (Гость) #
Армяне тоже имели гос ва Урарту и так далее

1

4

Оценить:
04.10.18 в 10:49 } антип (Хулиган) #
Нет у них ответа армянин, я сто раз спрашивал. Что-то мычал Кямал про свою республику времен гражданской войны. Я ему говорю, что война была по классовому признаку, а не национально - освободительная, мычит. Не знают они, не любовь к России у них иррациональна, а если это иррационально, то не поддаётся логическому объяснению. Это как Портос, "я дерусь, потому что я дерусь."

0

0

Оценить:
04.10.18 в 10:53 } армянин (Дебошир) #
Хотелось бы услышать вразумительный ответ азербайджанца. Желательно по пунктам. Причина-Следствие...

Эй, артеллерист, хоть ты и брехун, но давай, окажи честь...

1

0

Оценить:
04.10.18 в 11:03 } rroya (Дебошир) #
Видимо у вас ответы есть по всем вопросам нашим.Это хорошо когда все знаешь , или думаешь  что все все. Только задайтесь вопросом, если можете, а не  понятно ли "мычание" ,как вы этично выразились, Кямала, вам тем что не в его положении вы, да и колокольня российская с танками и самолетами против сепаратистов чеченских отлична от нашей?.

0

0

Оценить:
04.10.18 в 11:10 } Наблюдаю (Нарушитель) #
ара,я отвечу тебе,по пунктам

0

0

Оценить:
04.10.18 в 11:11 } Наблюдаю (Нарушитель) #
только не так как вы понимаете а так как было все на самом деле

0

0

Оценить:
04.10.18 в 11:09 } Наблюдаю (Нарушитель) #
значит по твоему в Армении нет национальных интересов?))))) Не думал,что ты так далек от политики)

0

0

Оценить:
04.10.18 в 12:30 } Наблюдаю (Нарушитель) #
не Армения важно а ее территория,что бы держать там свои базы и разделить тюркский мир,назови вещи своими именами

0

0

Оценить:
04.10.18 в 11:06 } Наблюдаю (Нарушитель) #
ара,ты в политике ноль,объяснил бы тебе все на пальцах,но думаю твою далекость  все ровно помешает тебе понять.Так что сорри...

0

0

Оценить:
04.10.18 в 11:12 } армянин (Дебошир) #
Незачет. Съехать не получилось. 

Ветеринар говорит мне, что я ноль в политике 

0

0

Оценить:
04.10.18 в 11:45 } Наблюдаю (Нарушитель) #
ара,ты в политике ветеринар а я только для тебя ветеринар)

1

0

Оценить:
04.10.18 в 11:03 } Наблюдаю (Нарушитель) #
Русские ненавидят всех,в том  числе и армян и азербайджанцев.Защищают они армян не от любви к армянам а считают,что это в данном это целесообразно для их интересов.Государство ведет проармянскую политику (пока что) ,поэтому поддерживающих армян против азербайджанцев больше,но это до того момента,пока это им выгодно.Если завтра у них поменяется политические интересы поменяется и пропаганда.Все мы стали свидетелями того,как украинцы за короткий срок из самого близкого друга и брата превратились злейшего врага "руццкого мира")

0

0

Оценить:
04.10.18 в 11:13 } армянин (Дебошир) #
Хватит болтать. Факты давай

0

0

Оценить:
04.10.18 в 12:22 } Наблюдаю (Нарушитель) #
факты? Читай рос СМИ и комментарии многих ,увидишь

0

0

Оценить:
04.10.18 в 12:24 } Наблюдаю (Нарушитель) #
одна передача Соловьева чего стоит,сколько уже призывов было бомбить разные города мира,вплоть до ядерного удара,то Киев,то Лондон,то Тбилиси,то Стамбул ,то Прибалтику )))

0

4

Оценить:
04.10.18 в 11:13 } антип (Хулиган) #
Я же говорю армянин, а ты не верил. Это клиника. Человек не знает, что отвечать, не хватает элементарных знаний и ума, поэтому и несёт не весь что. Ты задал 9 конкретных вопросов, а в ответ поток бессознательного. То же самое когда спрашиваешь их блогера - гуру.

0

0

Оценить:
04.10.18 в 11:15 } армянин (Дебошир) #
Я думаю, что они в данном случае прижаты к стенке. Думаю мы увидим ответ

0

0

Оценить:
04.10.18 в 11:46 } Наблюдаю (Нарушитель) #
Антип джан,ответил на ваши ооочень трудные вопросы за 5 мин)

0

0

Оценить:
04.10.18 в 11:18 } Давид Сасунян5 (Гость) #
Если почитать аз сми вы больше проводите проросийскую политику

РОССИЯ ВАМ И ТУРКАМ ПРОДАЕТ ОРУЖИЕ ЧТОБ ВЫ НЕ БОЯЛИСЬ АРМЯН

0

0

Оценить:
04.10.18 в 11:40 } армянин (Дебошир) #
ОК. Получается каша. Давай здесь. 

Пункт 1. Государста Азербайджан никогда не существовало. Ни по названию ни по территории. НИ-КОГ-ДА!

Пункт2. Причем здесь Росиия? Оставила, передала, подарила...причем Россия, если Карабах и Нахичеван были в составе Азербайжджана?

0

0

Оценить:
04.10.18 в 11:42 } армянин (Дебошир) #
Каким образом Россия защищает армян? Продажей оружия Азербайджану? Признанием Карабаха? Миллиардными вложениями в экономику Армении? Наличием военных в Карабахе? Конкретно на фактах

0

0

Оценить:
04.10.18 в 11:43 } армянин (Дебошир) #
Ну что ты несешь, ветеринар? Какие отряды самообороны? А кто сидел за штурвалами самолетов и вертолетов? Азербайджанские пастухи? Ты не факты приводишь, а свои желания.

0

0

Оценить:
04.10.18 в 11:47 } Наблюдаю (Нарушитель) #
видишь ,я ответил а ты опять начал чушь нести известной только армянам "фактами"

0

0

Оценить:
04.10.18 в 11:47 } Наблюдаю (Нарушитель) #
поэтому мы и не отвечаем на ваши глупые вопросы,зачем отвечать,если все ровно скажете,что мы врем и это не так)

0

0

Оценить:
04.10.18 в 11:51 } армянин (Дебошир) #
Ты просто отписался. "У Азербайджана воевала не армия, а отряды самообороны..." пишешь ты, на что я задаю вопрос, а кто сидел за штурвалами самолетов и вертолетов? Кто управлял танками? Пастухи? Продавцы помидорами? Нет, это могли делать только профессионалы. У армян дела обстояли не лучше. Нужны ответы, а не вранье

0

0

Оценить:
04.10.18 в 11:51 } Наблюдаю (Нарушитель) #
из этой переписки конкретно можно доказать олько 2 факты,факт передачи Нахчывана и Карабаха к Азербайджану и отделения НКАО,так по этим вопросам я тебе уже ответил,нет ни одного документа,который утверждал бы,что Нахчыван и Карабах был передан Азербайджану.А вопрос отделения НКАО антиконституционная,приведи статью из Конституции и я с тобой соглашусь.Так что,по двум этим вопросам я тебе доказал,что ты врешь.А по остальным вопросам что бы мы не сказали ,вы скажите что это не правда,благо тут маневров для толкования огромный

0

0

Оценить:
04.10.18 в 11:54 } Наблюдаю (Нарушитель) #
и еще ,во время АДР в 1918-1920 гг и Нахчыван ,и Карабах,даже Зангезурский махал,который 5 районов,находились в составе Азербайджана,одно это доказывает,что о никакой передачи и речь не могло идти,наоборот,Зангезур был передан Армению а до него Ереван,для создания столицу советской Армении,документ подтверждающий это тоже есть,все документально а не так как вы,балаболите только и распространяете лож а такие недалекие типы как Антип верит вам

0

0

Оценить:
04.10.18 в 11:57 } армянин (Дебошир) #
Я не силен насчет документов по Карабаху, тут армяне если надо тебе ответят. ЧВопрос был задан другой и он ниже.

0

0

Оценить:
04.10.18 в 11:58 } Наблюдаю (Нарушитель) #
Кстати Гойча,ныне Севан тогда был передан Армению,до этого находилось в составе Азербайджана.Вообще ,после установления советской власти  50 тыс юркских-азербайджанских топонимов было переименовано на армянский.Это тоже большой факт кому они принадлежали,от этого никуда не денешься.В Азрбайджане почему то нет армянских топонимов.В Армении даже сейчас все еще остается тысячи топонимов тюркского происхождения.Антип джан,тебе это тоже относится,изучай историю,настоящую а не армянскую

0

0

Оценить:
04.10.18 в 11:55 } армянин (Дебошир) #
ОК. Ладно, все ясно. Ты решил просто переболтать, а не аргументировать. Хорошо. Но наш вопрос касался претензий к России и ты сказал "У нас к России только одна претензия,что бы перестал защищать армян,других претензий Азербайджана к России нет и не было". 

Как Россия защищает армян? Конкретоно как? Туркам не дает вмешаться? Это защита?

0

0

Оценить:
04.10.18 в 11:59 } Наблюдаю (Нарушитель) #
я ужу написал как,прочитай еще раз,медленно и внимательно.Да,претензий к РФ у нас у нас только одна

0

0

Оценить:
04.10.18 в 12:01 } Наблюдаю (Нарушитель) #
все ара,политик армянский)))) хватит уже,можешь писать что угодно,но это будет бла-бла ,смысла нет.Я сюда захожу с вами пошутить и поиздеваться а не вести серьезные беседы,ибо вы не те с кем можно такие разговоры вести.Тут я уж решил ответит,что бы не врали как всегда))) гудбай ара )

0

0

Оценить:
04.10.18 в 12:01 } армянин (Дебошир) #
по комменту насчет турок я понгял что общаюсь с тварью. [...] вас таких [...] армяне и будут [...] потому что тот кто так говорит это не человек это тварь. и твой удел ползать на коленях хоть перд арянамихоть перед русскими. [...]

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

0

0

Оценить:
04.10.18 в 12:39 } Наблюдаю (Нарушитель) #
[...] твой  цыганский род,понял [...],700 лет имели права первой брачной ночи над вами,знай свое место раб

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

0

0

Оценить:
04.10.18 в 12:44 } армянин (Дебошир) #
Я прошу у Бога только одного, чтобы каждому он воздал за поступки и слова. Больше ничего не прошу. 

А с болаболами я больще желания общаться не имею.

2

0

Оценить:
04.10.18 в 12:07 } армянин (Дебошир) #
Прошу прщения у посетителей КУ, не сдержался. Хотя вины на мне нет, назвал мразь мразью! Я всё!

1

0

Оценить:
05.10.18 в 06:10 } Арт Арт (Гость) #
очередной пук ....ветра из [...]

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Воздержитесь от грубых высказываний.] 


Комментирование через кавказский узел

Выбор редактора
Все блоги
Блогеры
21:51, 13 марта 2025
Блогерка. Северный Кавказ
5
"банкротство граждан"
21:39, 11 марта 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
14
Медвежья услуга. Почему обвиняемая вынуждена была обжаловать оправдательный приговор?